第338章铁路
“不急,慢慢来,再过十年,即便不用手段,朕也能横扫六合。”李世民自信的说道。
“陛下英明,如今大唐最需要的,就是稳定发展。”王牧赞同道。
“王爱卿,这次让你进京述职,只是一个借口,朕其实需要你帮朕一个忙。”李世民说道。
王牧坐直身体,慎重的说道:“陛下严重了,您有事尽管吩咐就是,臣一定照办。”
“爱卿不用那么严肃,其实事情也没多大,朕想让一些老臣,告老回乡,又担心有人说,太上皇一走,朕就清理老臣,所以想问问爱卿,有没有什么事情,能让朝堂群臣,注意力转开。”李世民解释道。
王牧还没回答,李世民继续说道:“没有事情也无妨,爱卿可留在长安半年,帮朕处理一些政务,毕竟老臣子管的事情不少,一下子离开多了,没有那么多人接手,而朕又想一次性处理,免得拖拖塔塔的。”
“臣明白了,留在长安当然没有问题,臣正好休息一段时间,至于能不能弄出一些事情来,臣还得好好想一下。”王牧回答道。李世民要求,确实和之前许敬宗推测的差不多,他也放心不少,这至少不是针对自己。
其实王牧也理解李世民的行为,跟着李渊的老臣,不但年龄大了,而且多数是老牌大家族的人,动又不好动,位置又占着。毕竟他还得照顾李渊的想法。
李世民继位之后,也只是把最重要的几个心腹提拔上去,这些年陆续又换了不少人,但是那些老臣,依旧还在朝堂。
“如此就好,其实朕也不是非要动他们,只不过越来越倚老卖老,朕也是迫不得已啊!”李世民无奈的说道。
李世民需要名声,朝堂上一直表现出虚心纳见,尊重臣子的意见,同时也表示言论自由,你们可以随意批评皇帝的不是。
这时间长了,总有一些人,觉得自己做的对那是为皇帝好,甚至到了为反对而反对的地步,这才是让他心里厌恶的主要原因。
现在他不用顾虑李渊的感受,也就是时候清理朝堂,给年轻有为的臣子腾出位置。
并不是说这事离了王牧无法做,只是希望他能分担火力,同时也是在等他胜利的消息,一场对别国的大胜,作为皇帝,他自然会声威大震。
“以臣之见,那些老臣,如果陛下让他们告老回乡,恐怕心里会有怨气,不如让他们去地方上折腾,就像辽东,那边的人,对朝廷认可还低,正好缺少教化。”王牧澹澹的笑着道。
“我们也去这样认为的。”杜如晦跟着笑了笑道。
王牧心里不由为那些老臣默哀,得罪谁不好,偏偏得罪李世民,还真以为动动嘴就没事了,还真以为自己就是一个柬臣,一切都是为了皇帝好,皇帝就该听着,听取他们的意见,简直就是飘了,估摸着忘了李世民是提着刀打的天下。
没办法,玄武门事件之后,李世民就非常克制,时间长了,养成了习惯,很多人就忘了他这个帝王,可不是心慈手软的人。
送到辽东那地方去,那些老年人,估摸着熬不过几个冬天。王牧在心里为那些人默哀了一秒。
“王爱卿,朕听说你坐的是一艘铁甲船,不需要风帆,不需要人力就能前进?”李世民问道。
看着几人好奇的目光,王牧拱手回答道:“确实如此,那是最新研究出来的蒸汽机船,用蒸汽机作为动力;至于铁甲,只是最外面包裹着一层。”
“蒸汽机船?那是什么?”几人异口同声的问道。
“蒸汽机就是一种钢铁机器,用煤炭把机器里面的水烧开,利用蒸汽作为动力。”王牧解释道。
“蒸汽也能作为动力吗?”其他人还在思考,李世民就又问道。
“当然可以,陛下应该见过煮饭,水开之后,蒸汽会把盖子顶开,只要把机器加大,密封好,不让蒸汽泄露,就能推动更大的物体,蒸汽船就是用这个原理来带动器械。”王牧点点头,尽量用他们能听懂的语气说道。
“真的不用人力?”长孙无忌惊讶的再次问道。
“不错,我很肯定,蒸汽船已经在海上航行了一年多,绝对没有问题。”王牧很肯定的说道。
“已经航行了一年多?为何朕没有听说过?”李世民愕然的问道。
“臣到是好像听说,代国公李靖家的李德奖,去了很远的地方,发现了一座巨大的岛屿。”房玄龄皱着眉头说道。
这些年大唐发现的岛屿太多,多到没有人手,去完全走一遍,更别说开发了,尤其是王牧让世家把所有土族男子,全部迁到大陆,岛上开发的速度,就更加慢了。
所以对于李德奖发现一座巨大的岛屿这事,并没有引起太大的波澜,毕竟如今缺的不是岛屿,缺的是人手。
李德奖也不是喜欢炫耀的人,回长安除了和几个关系好的玩,就一直在家修养,毕竟出海很辛苦。
“李德奖确实是我安排出去的,在南洋寻找岛屿,顺便试航,无意中发现了一座巨大的岛屿;岛上具体情况不知道,臣打算让人慢慢探索。”王牧解释道。
“有多大?”长孙无忌好奇的问道。
“估算了一下,恐怕和东海道加起来差不多。”
“那么大!”几人再次惊呼!
“虽然很大,不过距离也够远,从林邑航海,也得走一个月,如果从长安出发,估摸着得三个多月,毕竟航线不清楚,航线清楚一些,可能会缩短时间。关键还是风浪,远行的话,船小了很容易被风浪打翻。”王牧介绍道。
“那么远!恐怕有几万里吧,即便有所收获,运送回来,也不值当,可惜了!”长孙无忌感叹一声,随后摇摇头说道。
“那么大一片土地,岂能视而不见?”李世民眉头一皱,敲敲茶几说道。
“陛下,那里确实太远了,不如等探明之后,在做决断。”杜如晦劝说道。作为李世民的心腹,他自然知道李世民对于土地有多强的掌控欲,和东海道一样大的地盘,足够千万人生活,怎么可能不想要的。
“爱卿言之有理,朕也不着急,王爱卿你看着安排吧。”李世民思索着点点头道。
“臣遵旨!”
“那个蒸汽机,既然能带动船只,那么能不能带动马车?”房玄龄问道。
“好想法!不过不现实,蒸汽机太大了,马车载不动。”王牧竖起拇指赞扬道。
“有多大?”长孙无忌好奇的问道。
“比马车还大,组装起来有几万斤。”王牧回答。
“那么大!用那么多钢铁,这值得吗?”长孙无忌眉头一挑,随后有些不解的说道。
“值得的!虽然用了很多钢铁,不过可以让船只不受限于风力,能带动更大的船只,能对抗更大的风浪,也就能航行到更远的地方。”王牧很肯定的说道。
“你说得也对,不过要是把这些钢铁,用来制作武器盔甲更好吧?几万斤钢铁,足够让一千精锐武装起来。”长孙无忌说道。
“我们并不缺武器盔甲,没有铁甲,木甲,竹甲也是一样,但是我们很缺蒸汽机。”王牧扫了一眼长孙无忌,语气坚定的说道。
长孙无忌这个老狐狸,语气虽然正常,不过却有意无意反对自己做的事情,想到这个家伙,好像有很强的权利欲望,王牧就暗自警惕起来。
“盔甲可以代替,农具缺口还很大,修路,挖矿,也需要大量的铁器,从辽东挖出来的矿石,如今还没有一点结余的。”
长孙无忌还没有说完,王牧就笑眯眯的说道:“这就是诸位应该考虑的事情了,某这个大老粗,可想不到那么多。”
听了王牧的话,长孙无忌脸上的笑容,一下有些僵硬,都不知道该如何接下去。
“这事不用争了,南洋都护府有都护府的安排,朝堂有朝堂的安排,不用混为一谈。”李世民抬手阻止道。
“陛下,臣刚刚想到一个办法,不但可以吸引所有人的目光,而且对朝廷有好处。”王牧拱手说道。
“哦?是何办法?”李世民略感惊喜的问道。
“铁路,火车!”
知道他们听不懂,王牧详细的讲解道:“用蒸汽机造一个车,修建一条铁路,直达渭南。”
“这有何用?”长孙无忌问道。
“长安到渭南,一百余里,正常行走,需要两天,如果火车建成,最多不超过一个时辰就能到达,这样一来,到洛阳的时间,就节约了一天。从南方来的货物,也就更及时了,活物,鲜果那些,也就更新鲜了。”王牧讲解道。
“为何不修远一些,直到洛阳?”房玄龄问道。
“这有何用?不过是节省一天的时间,也就调兵时候需要,一辆车能带多少人?快马加鞭半天也能到达。”长孙无忌皱着眉头问道。
“这是第一次修铁路,主要是为了总结经验,有了经验,以后就能修到更远的地方。一辆火车,如果运送兵马,一次上千人还是可以。
火车能节约马力,紧急时候,可以昼夜不停的运输,以后修得远了,一天时间,就能到达千里之外。”王牧澹澹的说道。
他提议修火车到渭南,一来是这一段路程是平原,不需要考虑高山和隧道问题,二来是这条路有渭水,可以修一条跨江的桥梁,也能增加桥梁的经验。
“修!一定要修。”李世民斩钉截铁的说道。
历朝历代,对于地方掌控,一向是最头疼的,主要就是因为距离,往来时间太长,不方便驻守太多人马,如果能一日千里,那么朝廷中枢的辐射就更远了。
快马三天能到的地方,属于朝廷的核心,超出这个距离,就逐渐变弱,为何要把洛阳和长安,设立东西两京,其中一个原因,就是为了让核心区域变大。
从长安到洛阳,六百多里,商队往来,需要七八天,这还是因为这一段路程,位于京师附近,非常安全,可以起早摸黑,不然的话需要时间更长。
渭南铁路修通,意味着可以节约三成的时间,关键在于,李世民最想的是以后铁路四通八达,他相信王牧不可能在这种事情上骗他,而且有蒸汽船的先例,蒸汽车也就不是天荒夜谈。
“蒸汽火车和铁路,需要的钢铁可是非常多的,陛下要有心里准备。”王牧提醒道。
“铁路,铁路,也就是说,用钢铁修建的道路,需要多少?”李世民喃喃自语着问道。
“不计其数,火车尚且不说,铁路是用钢铁,做两根轨道,火车就在轨道上行驶,两根长一百多里的铁轨,需要多少钢铁,臣一时半会,也不确定。”王牧说道。
“为何非要用钢铁做铁轨,不能用其它代替吗?”长孙无忌问道。
“不能,火车能载数十万斤的货物奔跑,除了钢铁,没有任何东西能够承受这么重的重量。”王牧摇摇头,很肯定的说道。
“能载数十万斤的货物,那确实值得,就拿运送粮食来说,可以节省不少口粮。”房玄龄微微颌首道。
“长安到洛阳的商人很多,火车还可以帮着运送货物,想必很多人都愿意支付一些钱财,毕竟节约一天的时间,还能节省工钱,粮食。”王牧说道。
第一条铁路,赚钱是别想赚钱,不过少一些开支还是没有问题,好在赚钱,并不是铁路的主要意义。
不说四通八达,只要能有两条,沟通南北东西,这个国家,就会变得前所未有的强大。
日行千里,这对李世民的诱惑是无比巨大的,所以一听王牧的介绍,就一口答应,颇有不计代价的意味。
“这么一条路,所需要的人力不少吧?是否需要征召劳役!”杜如晦问道。
房杜二人,自然也明白其中的好处,所以没有拒绝,只是询问其中的难度和可行性。
“这就要看朝廷的意思了,不过我还是倾向于聘请,由朝廷支付工钱。”王牧澹澹的说道。
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“陛下英明,如今大唐最需要的,就是稳定发展。”王牧赞同道。
“王爱卿,这次让你进京述职,只是一个借口,朕其实需要你帮朕一个忙。”李世民说道。
王牧坐直身体,慎重的说道:“陛下严重了,您有事尽管吩咐就是,臣一定照办。”
“爱卿不用那么严肃,其实事情也没多大,朕想让一些老臣,告老回乡,又担心有人说,太上皇一走,朕就清理老臣,所以想问问爱卿,有没有什么事情,能让朝堂群臣,注意力转开。”李世民解释道。
王牧还没回答,李世民继续说道:“没有事情也无妨,爱卿可留在长安半年,帮朕处理一些政务,毕竟老臣子管的事情不少,一下子离开多了,没有那么多人接手,而朕又想一次性处理,免得拖拖塔塔的。”
“臣明白了,留在长安当然没有问题,臣正好休息一段时间,至于能不能弄出一些事情来,臣还得好好想一下。”王牧回答道。李世民要求,确实和之前许敬宗推测的差不多,他也放心不少,这至少不是针对自己。
其实王牧也理解李世民的行为,跟着李渊的老臣,不但年龄大了,而且多数是老牌大家族的人,动又不好动,位置又占着。毕竟他还得照顾李渊的想法。
李世民继位之后,也只是把最重要的几个心腹提拔上去,这些年陆续又换了不少人,但是那些老臣,依旧还在朝堂。
“如此就好,其实朕也不是非要动他们,只不过越来越倚老卖老,朕也是迫不得已啊!”李世民无奈的说道。
李世民需要名声,朝堂上一直表现出虚心纳见,尊重臣子的意见,同时也表示言论自由,你们可以随意批评皇帝的不是。
这时间长了,总有一些人,觉得自己做的对那是为皇帝好,甚至到了为反对而反对的地步,这才是让他心里厌恶的主要原因。
现在他不用顾虑李渊的感受,也就是时候清理朝堂,给年轻有为的臣子腾出位置。
并不是说这事离了王牧无法做,只是希望他能分担火力,同时也是在等他胜利的消息,一场对别国的大胜,作为皇帝,他自然会声威大震。
“以臣之见,那些老臣,如果陛下让他们告老回乡,恐怕心里会有怨气,不如让他们去地方上折腾,就像辽东,那边的人,对朝廷认可还低,正好缺少教化。”王牧澹澹的笑着道。
“我们也去这样认为的。”杜如晦跟着笑了笑道。
王牧心里不由为那些老臣默哀,得罪谁不好,偏偏得罪李世民,还真以为动动嘴就没事了,还真以为自己就是一个柬臣,一切都是为了皇帝好,皇帝就该听着,听取他们的意见,简直就是飘了,估摸着忘了李世民是提着刀打的天下。
没办法,玄武门事件之后,李世民就非常克制,时间长了,养成了习惯,很多人就忘了他这个帝王,可不是心慈手软的人。
送到辽东那地方去,那些老年人,估摸着熬不过几个冬天。王牧在心里为那些人默哀了一秒。
“王爱卿,朕听说你坐的是一艘铁甲船,不需要风帆,不需要人力就能前进?”李世民问道。
看着几人好奇的目光,王牧拱手回答道:“确实如此,那是最新研究出来的蒸汽机船,用蒸汽机作为动力;至于铁甲,只是最外面包裹着一层。”
“蒸汽机船?那是什么?”几人异口同声的问道。
“蒸汽机就是一种钢铁机器,用煤炭把机器里面的水烧开,利用蒸汽作为动力。”王牧解释道。
“蒸汽也能作为动力吗?”其他人还在思考,李世民就又问道。
“当然可以,陛下应该见过煮饭,水开之后,蒸汽会把盖子顶开,只要把机器加大,密封好,不让蒸汽泄露,就能推动更大的物体,蒸汽船就是用这个原理来带动器械。”王牧点点头,尽量用他们能听懂的语气说道。
“真的不用人力?”长孙无忌惊讶的再次问道。
“不错,我很肯定,蒸汽船已经在海上航行了一年多,绝对没有问题。”王牧很肯定的说道。
“已经航行了一年多?为何朕没有听说过?”李世民愕然的问道。
“臣到是好像听说,代国公李靖家的李德奖,去了很远的地方,发现了一座巨大的岛屿。”房玄龄皱着眉头说道。
这些年大唐发现的岛屿太多,多到没有人手,去完全走一遍,更别说开发了,尤其是王牧让世家把所有土族男子,全部迁到大陆,岛上开发的速度,就更加慢了。
所以对于李德奖发现一座巨大的岛屿这事,并没有引起太大的波澜,毕竟如今缺的不是岛屿,缺的是人手。
李德奖也不是喜欢炫耀的人,回长安除了和几个关系好的玩,就一直在家修养,毕竟出海很辛苦。
“李德奖确实是我安排出去的,在南洋寻找岛屿,顺便试航,无意中发现了一座巨大的岛屿;岛上具体情况不知道,臣打算让人慢慢探索。”王牧解释道。
“有多大?”长孙无忌好奇的问道。
“估算了一下,恐怕和东海道加起来差不多。”
“那么大!”几人再次惊呼!
“虽然很大,不过距离也够远,从林邑航海,也得走一个月,如果从长安出发,估摸着得三个多月,毕竟航线不清楚,航线清楚一些,可能会缩短时间。关键还是风浪,远行的话,船小了很容易被风浪打翻。”王牧介绍道。
“那么远!恐怕有几万里吧,即便有所收获,运送回来,也不值当,可惜了!”长孙无忌感叹一声,随后摇摇头说道。
“那么大一片土地,岂能视而不见?”李世民眉头一皱,敲敲茶几说道。
“陛下,那里确实太远了,不如等探明之后,在做决断。”杜如晦劝说道。作为李世民的心腹,他自然知道李世民对于土地有多强的掌控欲,和东海道一样大的地盘,足够千万人生活,怎么可能不想要的。
“爱卿言之有理,朕也不着急,王爱卿你看着安排吧。”李世民思索着点点头道。
“臣遵旨!”
“那个蒸汽机,既然能带动船只,那么能不能带动马车?”房玄龄问道。
“好想法!不过不现实,蒸汽机太大了,马车载不动。”王牧竖起拇指赞扬道。
“有多大?”长孙无忌好奇的问道。
“比马车还大,组装起来有几万斤。”王牧回答。
“那么大!用那么多钢铁,这值得吗?”长孙无忌眉头一挑,随后有些不解的说道。
“值得的!虽然用了很多钢铁,不过可以让船只不受限于风力,能带动更大的船只,能对抗更大的风浪,也就能航行到更远的地方。”王牧很肯定的说道。
“你说得也对,不过要是把这些钢铁,用来制作武器盔甲更好吧?几万斤钢铁,足够让一千精锐武装起来。”长孙无忌说道。
“我们并不缺武器盔甲,没有铁甲,木甲,竹甲也是一样,但是我们很缺蒸汽机。”王牧扫了一眼长孙无忌,语气坚定的说道。
长孙无忌这个老狐狸,语气虽然正常,不过却有意无意反对自己做的事情,想到这个家伙,好像有很强的权利欲望,王牧就暗自警惕起来。
“盔甲可以代替,农具缺口还很大,修路,挖矿,也需要大量的铁器,从辽东挖出来的矿石,如今还没有一点结余的。”
长孙无忌还没有说完,王牧就笑眯眯的说道:“这就是诸位应该考虑的事情了,某这个大老粗,可想不到那么多。”
听了王牧的话,长孙无忌脸上的笑容,一下有些僵硬,都不知道该如何接下去。
“这事不用争了,南洋都护府有都护府的安排,朝堂有朝堂的安排,不用混为一谈。”李世民抬手阻止道。
“陛下,臣刚刚想到一个办法,不但可以吸引所有人的目光,而且对朝廷有好处。”王牧拱手说道。
“哦?是何办法?”李世民略感惊喜的问道。
“铁路,火车!”
知道他们听不懂,王牧详细的讲解道:“用蒸汽机造一个车,修建一条铁路,直达渭南。”
“这有何用?”长孙无忌问道。
“长安到渭南,一百余里,正常行走,需要两天,如果火车建成,最多不超过一个时辰就能到达,这样一来,到洛阳的时间,就节约了一天。从南方来的货物,也就更及时了,活物,鲜果那些,也就更新鲜了。”王牧讲解道。
“为何不修远一些,直到洛阳?”房玄龄问道。
“这有何用?不过是节省一天的时间,也就调兵时候需要,一辆车能带多少人?快马加鞭半天也能到达。”长孙无忌皱着眉头问道。
“这是第一次修铁路,主要是为了总结经验,有了经验,以后就能修到更远的地方。一辆火车,如果运送兵马,一次上千人还是可以。
火车能节约马力,紧急时候,可以昼夜不停的运输,以后修得远了,一天时间,就能到达千里之外。”王牧澹澹的说道。
他提议修火车到渭南,一来是这一段路程是平原,不需要考虑高山和隧道问题,二来是这条路有渭水,可以修一条跨江的桥梁,也能增加桥梁的经验。
“修!一定要修。”李世民斩钉截铁的说道。
历朝历代,对于地方掌控,一向是最头疼的,主要就是因为距离,往来时间太长,不方便驻守太多人马,如果能一日千里,那么朝廷中枢的辐射就更远了。
快马三天能到的地方,属于朝廷的核心,超出这个距离,就逐渐变弱,为何要把洛阳和长安,设立东西两京,其中一个原因,就是为了让核心区域变大。
从长安到洛阳,六百多里,商队往来,需要七八天,这还是因为这一段路程,位于京师附近,非常安全,可以起早摸黑,不然的话需要时间更长。
渭南铁路修通,意味着可以节约三成的时间,关键在于,李世民最想的是以后铁路四通八达,他相信王牧不可能在这种事情上骗他,而且有蒸汽船的先例,蒸汽车也就不是天荒夜谈。
“蒸汽火车和铁路,需要的钢铁可是非常多的,陛下要有心里准备。”王牧提醒道。
“铁路,铁路,也就是说,用钢铁修建的道路,需要多少?”李世民喃喃自语着问道。
“不计其数,火车尚且不说,铁路是用钢铁,做两根轨道,火车就在轨道上行驶,两根长一百多里的铁轨,需要多少钢铁,臣一时半会,也不确定。”王牧说道。
“为何非要用钢铁做铁轨,不能用其它代替吗?”长孙无忌问道。
“不能,火车能载数十万斤的货物奔跑,除了钢铁,没有任何东西能够承受这么重的重量。”王牧摇摇头,很肯定的说道。
“能载数十万斤的货物,那确实值得,就拿运送粮食来说,可以节省不少口粮。”房玄龄微微颌首道。
“长安到洛阳的商人很多,火车还可以帮着运送货物,想必很多人都愿意支付一些钱财,毕竟节约一天的时间,还能节省工钱,粮食。”王牧说道。
第一条铁路,赚钱是别想赚钱,不过少一些开支还是没有问题,好在赚钱,并不是铁路的主要意义。
不说四通八达,只要能有两条,沟通南北东西,这个国家,就会变得前所未有的强大。
日行千里,这对李世民的诱惑是无比巨大的,所以一听王牧的介绍,就一口答应,颇有不计代价的意味。
“这么一条路,所需要的人力不少吧?是否需要征召劳役!”杜如晦问道。
房杜二人,自然也明白其中的好处,所以没有拒绝,只是询问其中的难度和可行性。
“这就要看朝廷的意思了,不过我还是倾向于聘请,由朝廷支付工钱。”王牧澹澹的说道。
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