第2482章 作死小能手
第2482章作死小能手
美国在不够强势的时候,国策是很灵活的,用一个词来形容就是又当又立。
表面上看,美国给俄罗斯的援助最多,跟俄罗斯的关系最好,应该是最支持俄罗斯的。
实际上美国反俄态度才是最坚决的,给俄罗斯最多的支持不是因为跟俄罗斯关系好,而是为了把俄罗斯打造成继德国之后的欧洲最大威胁,那样美国就可以持续强化对欧洲的影响力。
所以温斯顿可以把俄罗斯当成一个正常国家,接纳俄罗斯融入国际社会,美国却不行。
如果俄罗斯真的以一个正常国家身份融入国际社会,那美国就没有后续操作空间了。
这一切罗克最清楚不过。
这才哪到哪啊,跟未来的美国相比,现在的美国只是个丫丫学步的小婴儿,就像黎巴嫩外交官说的那样:如果美国看到美国在美国的所做作为,美国一定会入侵美国,把美国从美国的暴政当中解放出来。
所以在美国自我了断之前,罗克对美国还没有彻底失望。
“俄罗斯本质上也是一个民主国家,只不过民主的方式不同。”罗克忍不住为俄罗斯说句公道话。
说句难听的,人家俄罗斯人都没有感觉自己的国家不民主,你们英国和美国人有资格说三道四么。
美国先不说,你英国一个封建国家,有什么资格指责俄罗斯不民主?
当然美国也没有好到哪儿去,众所周知,美国总统就是被资本推到前台的傀儡,真正控制美国的是华尔街银行家。
“是的,可是我们不能允许国家的权力被控制在一群危险分子手里。”罗斯福的话,和美国政府的所作所为自相矛盾。
“你们怎么能这么说,俄罗斯必须是邪恶的!”温斯顿震惊脸,这个“必须”,充分说明温斯顿的立场。
“如果俄罗斯是邪恶的,那么和邪恶俄罗斯合作的我们又是什么?”罗克不喜欢温斯顿的态度。
如果温斯顿的态度一直这么激烈,那圣彼得堡还不如不去,否则罗克会担心大胡子和温斯顿在会场直接打起来。
以温斯顿的身体状况,多半会被大胡子痛扁一顿。
第一天的会议没有任何结果,晚上罗克和温斯顿共进晚餐,直言不讳提出温斯顿的问题。
“我知道问题所在,不过我就是控制不住情绪,我讨厌虚伪的美国人,不管那家伙说什么,我都想反驳。”温斯顿自我检讨,他在国际上的仇人就像在英国国内一样,遍地都是。
很难归纳温斯顿的性格,他是个很矛盾的人,因为太追求完美,所以才和周围的一切格格不入。
罗克曾经也是一个完美主义者,现在却不得不面对现实,这个世界上没有什么事是完美无缺的,和世界和解,也和自己和解。
“战争还没结束呢,我们必须齐心合力。”罗克知道该怎么让温斯顿收敛。
“伱说有没有可能,让美国在战争结束后重新退回美洲?”温斯顿异想天开,这明显不现实。
“然后呢,任由美国加强跟俄罗斯的联系,或许还会继续扶植德国,你想打第三次世界大战吗?”罗克哑然失笑,不可能回到过去了。
那就往前看。
第二天的会议上,温斯顿恢复正常,然后会议的进度依然无法推进,在如何限制俄罗斯,以及如何处理德国的问题上,分歧异常严重。
温斯顿同意给与俄罗斯正常国家地位,吸纳俄罗斯加入未来的新国联,幻想这样就能满足俄罗斯人的要求。
问题的关键在于,俄罗斯现在还没有承诺加入新国联呢,温斯顿完全是自嗨。
上一次世界大战结束后,俄罗斯被排斥在国际联盟之外,美国也没有加入国联,国联被迫沦为英国和法国的后花园,最终不仅没有阻止二战爆发,反而在一定程度上激化矛盾,起到了反作用。
这一次温斯顿终于深刻认识到,将俄罗斯排斥在新国联之外是不明智的,和一战结束时的情况不一样,现在的俄罗斯已经成长为一股不可忽视的力量,影响力日渐增大,再把俄罗斯排斥在新国联之外,那么新国联不可避免会步入旧国联的后尘。
可是彻底接纳俄罗斯,温斯顿又不情愿。
英国现在已经失去了以武力威胁全世界的能力,国联这种国际组织,是英国最后的舞台,就算不接纳俄罗斯,英国也不可能向上一次一样统治国联。
既然权力注定旁落,那就把水搅得更混一些。
“俄罗斯有不加入新国联的理由吗?”温斯顿给人的感觉是,大胡子知道英国将邀请俄罗斯加入新国联这个消息后,会欣喜若狂。
“那你说说俄罗斯加入新国联的好处都是什么?”罗克不看好,换成罗克是大胡子,罗克也会在这个问题上更加慎重。
加入新国联的好处是,以后拥有了在新国联发出声音的机会。
这个机会能产生多大作用还有待验证,毕竟目前全世界只有俄罗斯一个工人阶级领导的国家。
想想日本在国联受到的打击有多大,就知道这种情况有多危险。
国联成立的时候,日本可是常任理事国,最后居然被逼到主动退出国联的地步,这充分证明老牌殖民主义国家对国联的控制力。
日本喊了那么多年的“脱亚入欧”,最终还是没被接纳。
俄罗斯加入国联,就会被其他国家真心接纳?
大胡子要是这么幼稚,就没机会成为俄罗斯的慈父了。
“至少加入新国联,可以解除对俄罗斯的制裁。”温斯顿想了半天,也没有想出真正的好处。
一个冷知识,俄罗斯从推翻沙皇的第一天起,就遭到欧美国家的制裁,到现在那些制裁都没有解除。
神奇的是,国联对俄罗斯的制裁,并没有影响到其他国家和俄罗斯的贸易,就跟国联制裁日本一样,总会有美国这样的国家,利用规则漏洞。
所以单纯这一个好处,还不足以让大胡子下定决心。
“以和平方式解决纠纷的机会如何?”罗斯福更直接,俄罗斯和周边国家的矛盾也不少。
“这将会成为我们圣彼得堡之行的关键问题——”罗克对圣彼得堡之行的前景并不乐观。
俄罗斯人太贪婪了,在拥有全世界最大面积领土的情况下,还在肆意扩张,这已经引起其他国家的充分警惕。
罗克可没忘,德国闪击波兰的同时,俄罗斯也向波兰发动进攻,最终两国瓜分波兰。
现在波兰是同盟国成员,战争结束后,波兰流亡政府肯定要返回波兰,到时候该如何劝说俄罗斯人,把已经吞并的波兰领土交出来?
这个问题如果不解决,欧洲就不会有真正的和平。
“俄罗斯必须交出波兰领土,这是国际社会接纳俄罗斯的前提。”温斯顿口头上说得再好听,一旦涉及实际问题,马上原形毕露。
罗克和罗斯福对视一眼,两人眼里都有忧虑。
俄罗斯不可能交出波兰领土的。
甚至俄罗斯如果在战争结束后,同意将国境线恢复到巴巴罗萨行动开始前,罗克就谢天谢地了。
现在俄罗斯军队已经攻入德国领土。
这里的德国领土实际上还是波兰领土,并没有真正攻入德国境内。
现在西线盟军还没有将德军彻底从法国逐出呢,从时间上推算,俄罗斯肯定能抢在西线盟军之前攻入德国境内。
到时候又会有一个更严重的问题,战争结束后,俄罗斯会从德国撤军吗?
“温斯顿,我们必须做好最坏打算。”罗克提醒温斯顿别太乐观,大胡子不是波兰人,不能随便糊弄。
上一次世界大战结束后,英国和法国在巴黎关起门来讨论如何瓜分战后胜利果实,连美国人都插不上话,最终纳尔逊只留下了十四点,美国重回孤立主义。
现在的情况和上一次相比,只是把法国换成了南部非洲和美国,方式没有任何不同。
巴黎和会期间,其他国家实力不足,没有挑战英法的能力,不得不接受英法的讨论结果。
这一次别想了,其他国家先不说,俄罗斯人第一个不同意。
“最坏打算是什么?承认德国和俄罗斯对波兰的瓜分吗?”温斯顿很生气,这是完全不能接受的。
“我们当然不能承认德国那部分——”罗斯福老双标。
不承认德国这部分,那意思就是可以承认俄罗斯那部分——
这个方案波兰流亡政府总统伏瓦德斯瓦夫·拉赤基耶维奇是绝对不可能接受的。
“我们可以从德国拿出一部分领土补偿给波兰人。”罗克折中,要同时满足波兰人和俄罗斯人的要求,那就只能牺牲德国的利益了。
“这会引起德国人更强烈的反抗,你想等二十年之后,第三次世界大战爆发吗?”温斯顿看向罗克的眼神惊疑不定。
有一说一,只有纯正的英国人,才能提出罗克这种后患无穷的方案。
考虑到南部非洲跟英国的关系,貌似也不是不能接受。
“那你来想一个让所有人都满意的方案。”要是这都不行,罗克也没办法了。
这个方案唯一利益受损的只有德国。
不过德国人是活该,他们主动挑起世界大战,那么就得承担主动挑起战争的后果。
“我们可以在去圣彼得堡的途中慢慢想。”温斯顿挠着所剩无几的头发一筹莫展。
波兰只是麻烦的一部分,这才刚刚开始,接下来还有匈牙利、罗马尼亚、保加利亚等等这些轴心国仆从国排队等待处理呢。
德国、意大利、日本这三个国家不用说了,战后肯定会遭到最严厉的制裁。
这些个仆从国却很麻烦,比如法国,它同时有两个政权,分别加入同盟国和轴心国,那么战争结束后,应该是被当做胜利国,还是当做战败国对待?
当成战败国的话,戴高乐肯定不同意。
当成胜利国后患无穷,未来恐怕再有战争打响,所有国家都会一分为二,分别加入不同阵营,于是所有人都赢麻了。
除了这些问题,还有一个问题要解决,那就是俄罗斯人和日本签订的《互不侵犯条约》。
很多人都不知道,世界大战打到这份上,俄罗斯人和日本人还在坚决执行《互不侵犯条约》呢。
罗克和罗斯福对此无感,俄罗斯不主动进攻日本最好,南部非洲和美国可以慢慢折磨日本,把日本炸回原始状态。
温斯顿希望俄罗斯主动向日本发动进攻,这不是因为温斯顿有多恨日本人,而是传统搅棍思维发作,希望东亚的情况能更混乱一些。
英国现在是无力顾及东亚了,欧洲这边都捉襟见肘。
可是温斯顿也不甘心就此退出东亚,如果俄罗斯在东亚的势力扩张,那么搞不好英国还有机会。
最后一个重大分歧在地中海。
一直以来,俄罗斯都希望能得到黑海出海口的控制权。
这是英国坚决反对的,英国控制着苏伊士运河和直布罗陀海峡,将地中海视为英国的内湖,如果俄罗斯突破黑海,那么英国在地中海的影响力会受到严重威胁。
地中海的情况已经很复杂了,法国和意大利相互针对,英国和南部非洲都在拼命刷存在感,美国人都插不上手。
如果俄罗斯突破黑海,那地中海的均势将彻底打破。
“如果俄罗斯放弃对黑海出海口的要求,那么我们可以在波兰的领土问题上,给与俄罗斯一些补偿。”温斯顿绕了一圈,又回到罗克的方案上。
罗斯福连连点头表示同意,不过脸上的笑容貌似有点诡异。
罗克突然意识到大事不妙。
如果真按照这个方案,承认俄罗斯对波兰领土的占领,那么将来波兰人最痛恨的搞不好不是俄罗斯,也不是德国,而是罗克这个方案提出者。
别以为这种事不会发生,参考波兰人一贯的行事作风,这件事未来发生的可能性概率极大。
要不然波兰人在历史上也不会遭到那么多次瓜分了,活脱脱的作死小能手。
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美国在不够强势的时候,国策是很灵活的,用一个词来形容就是又当又立。
表面上看,美国给俄罗斯的援助最多,跟俄罗斯的关系最好,应该是最支持俄罗斯的。
实际上美国反俄态度才是最坚决的,给俄罗斯最多的支持不是因为跟俄罗斯关系好,而是为了把俄罗斯打造成继德国之后的欧洲最大威胁,那样美国就可以持续强化对欧洲的影响力。
所以温斯顿可以把俄罗斯当成一个正常国家,接纳俄罗斯融入国际社会,美国却不行。
如果俄罗斯真的以一个正常国家身份融入国际社会,那美国就没有后续操作空间了。
这一切罗克最清楚不过。
这才哪到哪啊,跟未来的美国相比,现在的美国只是个丫丫学步的小婴儿,就像黎巴嫩外交官说的那样:如果美国看到美国在美国的所做作为,美国一定会入侵美国,把美国从美国的暴政当中解放出来。
所以在美国自我了断之前,罗克对美国还没有彻底失望。
“俄罗斯本质上也是一个民主国家,只不过民主的方式不同。”罗克忍不住为俄罗斯说句公道话。
说句难听的,人家俄罗斯人都没有感觉自己的国家不民主,你们英国和美国人有资格说三道四么。
美国先不说,你英国一个封建国家,有什么资格指责俄罗斯不民主?
当然美国也没有好到哪儿去,众所周知,美国总统就是被资本推到前台的傀儡,真正控制美国的是华尔街银行家。
“是的,可是我们不能允许国家的权力被控制在一群危险分子手里。”罗斯福的话,和美国政府的所作所为自相矛盾。
“你们怎么能这么说,俄罗斯必须是邪恶的!”温斯顿震惊脸,这个“必须”,充分说明温斯顿的立场。
“如果俄罗斯是邪恶的,那么和邪恶俄罗斯合作的我们又是什么?”罗克不喜欢温斯顿的态度。
如果温斯顿的态度一直这么激烈,那圣彼得堡还不如不去,否则罗克会担心大胡子和温斯顿在会场直接打起来。
以温斯顿的身体状况,多半会被大胡子痛扁一顿。
第一天的会议没有任何结果,晚上罗克和温斯顿共进晚餐,直言不讳提出温斯顿的问题。
“我知道问题所在,不过我就是控制不住情绪,我讨厌虚伪的美国人,不管那家伙说什么,我都想反驳。”温斯顿自我检讨,他在国际上的仇人就像在英国国内一样,遍地都是。
很难归纳温斯顿的性格,他是个很矛盾的人,因为太追求完美,所以才和周围的一切格格不入。
罗克曾经也是一个完美主义者,现在却不得不面对现实,这个世界上没有什么事是完美无缺的,和世界和解,也和自己和解。
“战争还没结束呢,我们必须齐心合力。”罗克知道该怎么让温斯顿收敛。
“伱说有没有可能,让美国在战争结束后重新退回美洲?”温斯顿异想天开,这明显不现实。
“然后呢,任由美国加强跟俄罗斯的联系,或许还会继续扶植德国,你想打第三次世界大战吗?”罗克哑然失笑,不可能回到过去了。
那就往前看。
第二天的会议上,温斯顿恢复正常,然后会议的进度依然无法推进,在如何限制俄罗斯,以及如何处理德国的问题上,分歧异常严重。
温斯顿同意给与俄罗斯正常国家地位,吸纳俄罗斯加入未来的新国联,幻想这样就能满足俄罗斯人的要求。
问题的关键在于,俄罗斯现在还没有承诺加入新国联呢,温斯顿完全是自嗨。
上一次世界大战结束后,俄罗斯被排斥在国际联盟之外,美国也没有加入国联,国联被迫沦为英国和法国的后花园,最终不仅没有阻止二战爆发,反而在一定程度上激化矛盾,起到了反作用。
这一次温斯顿终于深刻认识到,将俄罗斯排斥在新国联之外是不明智的,和一战结束时的情况不一样,现在的俄罗斯已经成长为一股不可忽视的力量,影响力日渐增大,再把俄罗斯排斥在新国联之外,那么新国联不可避免会步入旧国联的后尘。
可是彻底接纳俄罗斯,温斯顿又不情愿。
英国现在已经失去了以武力威胁全世界的能力,国联这种国际组织,是英国最后的舞台,就算不接纳俄罗斯,英国也不可能向上一次一样统治国联。
既然权力注定旁落,那就把水搅得更混一些。
“俄罗斯有不加入新国联的理由吗?”温斯顿给人的感觉是,大胡子知道英国将邀请俄罗斯加入新国联这个消息后,会欣喜若狂。
“那你说说俄罗斯加入新国联的好处都是什么?”罗克不看好,换成罗克是大胡子,罗克也会在这个问题上更加慎重。
加入新国联的好处是,以后拥有了在新国联发出声音的机会。
这个机会能产生多大作用还有待验证,毕竟目前全世界只有俄罗斯一个工人阶级领导的国家。
想想日本在国联受到的打击有多大,就知道这种情况有多危险。
国联成立的时候,日本可是常任理事国,最后居然被逼到主动退出国联的地步,这充分证明老牌殖民主义国家对国联的控制力。
日本喊了那么多年的“脱亚入欧”,最终还是没被接纳。
俄罗斯加入国联,就会被其他国家真心接纳?
大胡子要是这么幼稚,就没机会成为俄罗斯的慈父了。
“至少加入新国联,可以解除对俄罗斯的制裁。”温斯顿想了半天,也没有想出真正的好处。
一个冷知识,俄罗斯从推翻沙皇的第一天起,就遭到欧美国家的制裁,到现在那些制裁都没有解除。
神奇的是,国联对俄罗斯的制裁,并没有影响到其他国家和俄罗斯的贸易,就跟国联制裁日本一样,总会有美国这样的国家,利用规则漏洞。
所以单纯这一个好处,还不足以让大胡子下定决心。
“以和平方式解决纠纷的机会如何?”罗斯福更直接,俄罗斯和周边国家的矛盾也不少。
“这将会成为我们圣彼得堡之行的关键问题——”罗克对圣彼得堡之行的前景并不乐观。
俄罗斯人太贪婪了,在拥有全世界最大面积领土的情况下,还在肆意扩张,这已经引起其他国家的充分警惕。
罗克可没忘,德国闪击波兰的同时,俄罗斯也向波兰发动进攻,最终两国瓜分波兰。
现在波兰是同盟国成员,战争结束后,波兰流亡政府肯定要返回波兰,到时候该如何劝说俄罗斯人,把已经吞并的波兰领土交出来?
这个问题如果不解决,欧洲就不会有真正的和平。
“俄罗斯必须交出波兰领土,这是国际社会接纳俄罗斯的前提。”温斯顿口头上说得再好听,一旦涉及实际问题,马上原形毕露。
罗克和罗斯福对视一眼,两人眼里都有忧虑。
俄罗斯不可能交出波兰领土的。
甚至俄罗斯如果在战争结束后,同意将国境线恢复到巴巴罗萨行动开始前,罗克就谢天谢地了。
现在俄罗斯军队已经攻入德国领土。
这里的德国领土实际上还是波兰领土,并没有真正攻入德国境内。
现在西线盟军还没有将德军彻底从法国逐出呢,从时间上推算,俄罗斯肯定能抢在西线盟军之前攻入德国境内。
到时候又会有一个更严重的问题,战争结束后,俄罗斯会从德国撤军吗?
“温斯顿,我们必须做好最坏打算。”罗克提醒温斯顿别太乐观,大胡子不是波兰人,不能随便糊弄。
上一次世界大战结束后,英国和法国在巴黎关起门来讨论如何瓜分战后胜利果实,连美国人都插不上话,最终纳尔逊只留下了十四点,美国重回孤立主义。
现在的情况和上一次相比,只是把法国换成了南部非洲和美国,方式没有任何不同。
巴黎和会期间,其他国家实力不足,没有挑战英法的能力,不得不接受英法的讨论结果。
这一次别想了,其他国家先不说,俄罗斯人第一个不同意。
“最坏打算是什么?承认德国和俄罗斯对波兰的瓜分吗?”温斯顿很生气,这是完全不能接受的。
“我们当然不能承认德国那部分——”罗斯福老双标。
不承认德国这部分,那意思就是可以承认俄罗斯那部分——
这个方案波兰流亡政府总统伏瓦德斯瓦夫·拉赤基耶维奇是绝对不可能接受的。
“我们可以从德国拿出一部分领土补偿给波兰人。”罗克折中,要同时满足波兰人和俄罗斯人的要求,那就只能牺牲德国的利益了。
“这会引起德国人更强烈的反抗,你想等二十年之后,第三次世界大战爆发吗?”温斯顿看向罗克的眼神惊疑不定。
有一说一,只有纯正的英国人,才能提出罗克这种后患无穷的方案。
考虑到南部非洲跟英国的关系,貌似也不是不能接受。
“那你来想一个让所有人都满意的方案。”要是这都不行,罗克也没办法了。
这个方案唯一利益受损的只有德国。
不过德国人是活该,他们主动挑起世界大战,那么就得承担主动挑起战争的后果。
“我们可以在去圣彼得堡的途中慢慢想。”温斯顿挠着所剩无几的头发一筹莫展。
波兰只是麻烦的一部分,这才刚刚开始,接下来还有匈牙利、罗马尼亚、保加利亚等等这些轴心国仆从国排队等待处理呢。
德国、意大利、日本这三个国家不用说了,战后肯定会遭到最严厉的制裁。
这些个仆从国却很麻烦,比如法国,它同时有两个政权,分别加入同盟国和轴心国,那么战争结束后,应该是被当做胜利国,还是当做战败国对待?
当成战败国的话,戴高乐肯定不同意。
当成胜利国后患无穷,未来恐怕再有战争打响,所有国家都会一分为二,分别加入不同阵营,于是所有人都赢麻了。
除了这些问题,还有一个问题要解决,那就是俄罗斯人和日本签订的《互不侵犯条约》。
很多人都不知道,世界大战打到这份上,俄罗斯人和日本人还在坚决执行《互不侵犯条约》呢。
罗克和罗斯福对此无感,俄罗斯不主动进攻日本最好,南部非洲和美国可以慢慢折磨日本,把日本炸回原始状态。
温斯顿希望俄罗斯主动向日本发动进攻,这不是因为温斯顿有多恨日本人,而是传统搅棍思维发作,希望东亚的情况能更混乱一些。
英国现在是无力顾及东亚了,欧洲这边都捉襟见肘。
可是温斯顿也不甘心就此退出东亚,如果俄罗斯在东亚的势力扩张,那么搞不好英国还有机会。
最后一个重大分歧在地中海。
一直以来,俄罗斯都希望能得到黑海出海口的控制权。
这是英国坚决反对的,英国控制着苏伊士运河和直布罗陀海峡,将地中海视为英国的内湖,如果俄罗斯突破黑海,那么英国在地中海的影响力会受到严重威胁。
地中海的情况已经很复杂了,法国和意大利相互针对,英国和南部非洲都在拼命刷存在感,美国人都插不上手。
如果俄罗斯突破黑海,那地中海的均势将彻底打破。
“如果俄罗斯放弃对黑海出海口的要求,那么我们可以在波兰的领土问题上,给与俄罗斯一些补偿。”温斯顿绕了一圈,又回到罗克的方案上。
罗斯福连连点头表示同意,不过脸上的笑容貌似有点诡异。
罗克突然意识到大事不妙。
如果真按照这个方案,承认俄罗斯对波兰领土的占领,那么将来波兰人最痛恨的搞不好不是俄罗斯,也不是德国,而是罗克这个方案提出者。
别以为这种事不会发生,参考波兰人一贯的行事作风,这件事未来发生的可能性概率极大。
要不然波兰人在历史上也不会遭到那么多次瓜分了,活脱脱的作死小能手。
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